Týden křiku
Nevyspala se přes rok, Dudley nebyl žádné jednoduché miminko. Po noci, kterou poprvé prospal v celku, našli na prahu Harryho, nemluvně v té nejstrašnější fázi separační úzkosti. Prokřičel dny a prokřičel noci a utěšit se nedal. Týden se upřímně snažila. Dudley vyděšený příchodem vetřelce, který ho okrádal o matku, se znovu začal budit s pláčem několikrát za noc. Pátou noc omdlela v kuchyni. Šestou noc odešel Vernon spát do hotelu. Sedmou noc strčila Harryho i s postýlkou do přístěnku pod schody a nechala ho tam řvát, dokud nezmlkl vyčerpáním. Vyčítala si to dlouho. Nikdy mu to neřekla. Trapná teta Petunie.
Čím víc v tom jsem, tím víc Brumbálovi vyčítám hlavně tohle. Neměl právo dělat tak závažné rozhodnutí bez Petunie a Vernona. Kdyby jen trochu myslel, mohli být čtyři lidé po jedenáct let mnohem šťastnější.
- Pro psaní komentářů se přihlaste.
Komentáře
Brumbál a realisticky myslet?
Brumbál a realisticky myslet? S ohledy na obyčejné lidi?
hodně dobré a asi i trochu děsivé
a je mi Petúnie líto a Harryho taky
Nojono, it's dropped, že jo..
Nojono, it's dropped, že jo... http://i.imgur.com/CUAkcBL.jpg
Díky moc!
jj, přesně, tyhle komiksy
jj, přesně, tyhle komiksy jsou sice vtipné, ale dost ho vystihují
K tomu se snad ani nedá nic
K tomu se snad ani nedá nic dodat.
Ehm... až na tu drobnost, že jsem si tuhle úvahu už před časem vykradla do povídky.
To je dobře! O tomhle úhledu
Jo a dej odkaz! Dej sem!
Mám podezření, že Tvá letošní
Mám podezření, že Tvá letošní challenge je rehabilitace nepopulárních postav.
Tahle je mistrná!
Člověk by nad ní zaplakal. A pohlídal jí haranty aspoň přes víkend...
Ó díky! Však jsme spolu
Ó díky! Však jsme spolu Petunii probrali!
Škoda že se s tebou tenkrát nekamarádila...
:( Tohle mě fakt chytlo. Je
:( Tohle mě fakt chytlo. Je mi jí líto a Harryho taky.
Dík moc!
Jo, Danae, vystihla jsi to
Člověku ty zkušenosti nějak
Fjú. Tenhle pohled na věc mě
Fjú. Tenhle pohled na věc mě nikdy nenapadl. Ty začátky tam ale takhle klidně vypadat mohly. Až na to, že by tak vypadaly, i kdyby Petunie souhlasila předem.
Fujloty. Určitě by to
Achjo. Chudák Petunie. Úžasně
Achjo. Chudák Petunie. Úžasně napsané...
Taky jí lituju :( A moc
Bez vysvětlení, bez varování.
Bez vysvětlení, bez varování. Ano, další z nevysvětlitelných chyb Albuse Brumbála.
A jedno z možných vysvětlení chování Petunie vůči Harrymu.
Na druhou stranu, abychom ji zase nelitovali tak moc - matky zvládají starat se o dvojčata i trojčata. A ona byla vůči Harrymu vyloženě krutá i v době, kdy už dávno nebyl obtížným dítětem. No dobře, ještě je tady ta otázka náhodné magie, která ji mohla děsit.
Docela jsem se tím taky zabývala a vymyslela to malinko jinak, ale tvoje řešeni, Danae, by s tím mým šlo docela dobře dohromady.
Teorií je určitě možných
Teorií je určitě možných spousta a musíme mít furt na paměti, že je uplatňujeme na sérii, která není v žádném případě realistický psychologický román a nikdy jím nezamýšlela být :)
Moje myšlenka za tímhle drabble je, že adopce je náročný proces sám o sobě. Vnucená adopce je naprosto zhůvěřilý koncept, který měl jen malou šanci, že dopadne alespoň obstojně. A v tomhle případě o nic jiného nešlo, Lily byla pro Petunii cizí člověk a jejího syna v životě neviděla. To že ještě ke všemu pohrdala skupinou lidí, ke které patřili, je jen taková malá třešinka na dortu.
Danae, máš pravdu. Ale jsou
Danae, máš pravdu. Ale jsou situace, kdy čas na přípravu prostě není. Zkrátka tady to dítě je, nazdar bazar. Chápu šok, chápu stress, tohle všechno. Ale Katy má pravdu, že pro těch dalších 11 let to omluva není.
Není. Ale tohle je rodina, do
Není. Ale tohle je rodina, do které Harry nikdy přijít neměl. Zdeformovalo to vztahy v ní (není náhodou rozmazlování Dudleyho jedna velká kompenzace?) i vztah k Harrymu. A kdyby měli Petunie s Vernonem možnost se vyjádřit, rozumně sobecky by řekli, že ani omylem - a dobře by udělali. Protože oni na to prostě neměli a pravděpodobně to věděli.
(Pořád v poznámkách pod čarou - Petunie a Vernon jsou záměrně psáni jako zkarikované figurky a celý první díl je v tomhle twistovsky přepálený, ty psychologicky propracovanější další díly se na něj podle mě nelepily úplně lehce.)
ono se od té poznámky pod
ono se od té poznámky pod čarou těžko odhlíží. Je pravda, že celý ten slavný tyjátr s ochranou se nakonec ukázal jako zbytečná kudrlinka od začátku až do konce, takže toho Brumbál jak Harryho tak Dursleyovy klidně ušetřit mohl. To je bez debaty. Ledaže ta slavná ochrana fungovala právě tak, že se zkrátka nic nestalo, a v tom případě se to udělat muselo, a jsme zase tam, kde jsme byli. Autorská chyba
Anebo naopak autorský záměr,
Anebo naopak autorský záměr, abychom měli toho dětského sirotčího hrdinu (podezřele málo traumatizovaného), kterého můžeme pustit do lecjakého dobrodružství ;)
A já si pak můžu psát takovýhle dojáky a rozpoutávat debaty ;)
já bych brala autorský záměr
já bych brala autorský záměr včetně popelkovského klišé bez zvláštních výhrad, kdyby se skutečně ukázalo, že bez toho velmi efektního archetypálního kouzla by se stalo cosi strašného. Jenže ono se nic nestalo, vůči útokům Harry imunní nebyl, nikdy ho zrovna tahle věc z žádné šlamastyky nevytáhla a vlastně to vypadá, že to byla ochrana hlavně pro Dursleyovy. Jenže tu by nepotřebovali, kdyby tam Harry nebyl. A plavala sirka po vodě...
Co na to říct než pravdu díš
Máte pravdu obě dvě. Jen
Máte pravdu obě dvě. Jen potom máme problém my, autoři fanfiction, když se snažíme do příběhu dostat logiku :D.
Lily nebyla cizí člověk, byla
Lily nebyla cizí člověk, byla to její sestra a přinejmenším jako malé se zřejmě měly rády. I kdybych se se svou sestrou pohádala, tak v okamžiku, kdy by ona, nebo její dítě potřebovalo pomoc, zapomněla bych na neshody.
Ale samozřejmě s tím, že vnucená adopce je zhůvěřilý projekt, naprosto souhlasím.
Tady je samozřejmě problém,
Souhlasím
Souhlasím s KatyV
A já tomu rozumím a jsem ráda
Myslím, že s těmi dvojčaty
Myslím, že s těmi dvojčaty jsi trefila hřebík na hlavičku. Ona Petunie se dříve nebo později na pavlači dozvěděla, jak Annie o tři ulice dál zvládá svoje dvojčata s úsměvem, což jí určitě ještě přidalo na frustraci, že selhává jako matka i teta. Někdo zvládne dvojčata, někdo trojčata, někdo jedno dítě a má dost, a někdo nezvládá ani to jedno batole, protože děti jsou různé a rodiče taky. Ale přijde mně, že v té době to ještě bylo tabu, a třeba i nutnost navštívit laktační poradenství zavánělo selháním ženy jako matky.
I s podporujícím partnerem musí být náhlé osvojení bez přípravy, návdavkem se zprávou, že její odcizená sestra byla zavražděna, na infarkt
Co mě k tomu ještě napadlo je
Co mě k tomu ještě napadlo je, že Petunie a Vernon, ale také Lily a James jsou v té době už totálně bez blízké rodiny, což je vlastně trochu neobvyklé, jsou relativně dost mladí na to, aby jim již zemřeli rodiče z obou stran. Ale je to fakt. Takže když to na Petunii a Vernona padne, nemají naprosto nikoho, ke komu by se obrátili o pomoc nebo radu. Teta Marge se celkem pochopitelně do skupiny "pomůže s dětmi" nepočítá.
Myslím, že všichni přede mnou
Myslím, že všichni přede mnou už se vyjádřili dostatečně přesně, takže jenom podepisuju.
Dík za podpis :)
Myslím, že Rowlingová
Myslím, že Rowlingová psychologii postav dost výrazně nezvládala (bylo by možno uvést dlouhý seznam příkladů). Dost pochybuju, že jejím cílem bylo ukázat na scéně "it's dropped," jaký je Brumbál pošahaný idiot a určitě jí nenapadlo, jak je tahle situace absurdní. Prostě to pokládala za vtipný nápad. Čtenáři jí na to vesměs skočili (já taky). Smutné.
Já bych to zas tak
Já to tehdy brala ještě jako
Já to tehdy brala ještě jako pohádku, klasický princip Plaváčka/Popelky (četla jsem první HP, protože mamka chtěla vědět, jestli je to vhodné pro bráchu - dělala jsem to tak od té doby, co jsme koupili pro devítiletého kluka Tufova dobrodružství od G.R.R. Martina)
No, je v tom rozhodně velkej
No, je v tom rozhodně velkej kus pravdy a člověk ji tady chápe, to jo. Chápu ale i to, že tohle Brumbálovi nepřišlo na mysl, protože on takové zkušenosti prostě neměl, předpokládám, že ani z druhé nebo třetí ruky (synovic, děti známých). Nicméně že to vůbec nepromyslel a prostě jim to dítě strčil na práh, to bylo nepochybně špatně. Zvláště proto, že dál už to nechal bejt a nestaral se o to (paní Figgovou tady nelze počítat, ta akorát tak sledovala, jestli je kluk v bezpečí).
Nevidím to však jako omluvu pro to, jaká byla Petka dál. Nějak mám z toho pořád dojem, že když se takhle člověk stará o děcko, které navíc přece jen je i jeho krev, měl by k němu časem získat vztah. když ho prostě musí chovat a utěšovat a živit a umývat a učit chodit a to všechno. Že aby zůstal nadále lhostejný a zatrvzelý, musel by se o to opravdu hodně snažit. Nemůžu za to dát samozřejmě ruku do ohně.
Jinak souhlasím, že Rowlingová tu psychologii moc nepromýšlela.
Nehledě na to, že jsou věci,
Nehledě na to, že jsou věci, které slušní lidé - za které se Dursleyovi pokládali - prostě nedělají, vztah nevztah
Dobrá poznámka, tahle
Dobrá poznámka, tahle neobeznámenost podle mě u Brumbála určitě hrála nějakou roli. Typické ovšem pro něj bylo, že se nezeptal experta (třeba paní Weaslyové), ale všechno se rozhodl řešit sám, chytrák.
Petunii ani Vernona to určitě neomlouvá. Vidím to ale jako zásadní polehčující okolnost - takhle tyhle typy vztahů někdy končí. Mám prostě pocit, že spousta čtenářů ten příběh čte, jako by tam nikde žádnej Dudley nebyl a P a V byli bezdětný pár. Jenže Dudley byl jen o jedenáct dní starší než Harry... a to informaci o klimatu v té rodině zásadně pozměňuje.
Super drabble a je mimochodem
Super drabble a je mimochodem fakt krásný, jak na stránce, která už dávno není jen o HP fanfiction, stejně pořád tohle kvalitně víří debatu. Fakt mě to těší, už mi ty staré časy soví pošty trochu chybí :)
Za mě - jsou samozřejmě věci, které slušní lidi prostě jako nedělaj, a hranice, které by každý měl mít. Na druhou stranu v tom právě podle mě hraje roli ta zmoňovaná twistovská přeexponovanost prvních dílů (vysvětlitelná imho i tím, že to vidíme z pohledu Harryho).
A na druhou stranu - zneužívání, zvlášť v rodině, není něco, co by dokázali dělat jen veskrze zlí lidé, jejichž motivace je, že jsou sadisti. Je vlastně docela jednoduchý ty hranice postupně překračovat, zvlášť pod tlakem, kterým strach z magického světa klidně může být, protože když si představíte, že vám jednou za čas něco naprosto nepochopitelnýho přijde do života a převrátí ho naruby a vy to nemůžete nijak ovládat ani tomu porozumět, tak to je myslím faktor, který hodně těch věcí, co jsou už naprosto přes lajnu, pomáhá vysvětlit.
A z mého pohledu (mám sestru, nemám s ní blízký vztah, ona má děti, je to komplikované) je to, co se stalo Petunii, taková esence pekla - ostatně trochu si Petunii představuju jako právě ten typ, co vlastně třeba děti celkově moc nemusí a pro to své dělá výjimku, protože je jeho.
Moc děkuju za tenhle komentář
No, on nedomyslel i spoustu
No, on nedomyslel i spoustu dalších věcí... Ale je fakt, že strčit dítě jen tak za dveře :(
Možná ho omlouvá, že v časech
Možná ho omlouvá, že v časech jeho mládí se to dělalo běžně ;)
Ó. Vernon teda za to, že noc
Ó. Vernon teda za to, že noc potom, co jeho manželka omdlí, zbaběle prchne do hotelu, body nemá. Přestože Harryho příbuzní nejsou jinak nic moc, Petunie tedy nad strýčkem rozhodně na kladné ose vede. Díky za pěkný pohled odjinud :)
Z Vernona jsem tu chudáka
Z Vernona jsem tu chudáka udělal skoro lidojeda, on by asi Dudlíska ani Petunii s mrňavým vetřelcem samotné doma nenechal :) Ale taky si říkám, že s jiným chlapem by to možná taky všechno vypadalo trochu jinak.
Díky za krásný komentář!
Téda? Takhle?!
"Nemluvně v nejstrašnější fázi separační úzkosti..." ---- udělalo to na mě dojem. Celé, vůbec.
Bezvadné drabble!
Moc děkuju!
Do kamene tesat!
Do kamene tesat!
Dláto pučim! Díky :)
Moc pěkné. A nejspíš pravdivé
Moc pěkné. A nejspíš pravdivé. Jenže v pohádkác se budoucích vychovatelů přece nikdy neptali... A ze začátku to i celkem pohádkové bylo.
Stránky